अनुभवी फिल्म निर्माता शेखर कपूर, जो मासूम और जैसे प्रतिष्ठित कार्यों के लिए जाने जाते हैं दस्यु रानीएक विशेष, स्पष्ट बातचीत के लिए ईटाइम्स के साथ बैठे, जिसमें भारत और अंतरराष्ट्रीय स्तर पर सिनेमा के भविष्य पर एक विचारोत्तेजक परिप्रेक्ष्य पेश किया गया। ऑस्कर, वैश्विक सिनेमाई कथा में बदलाव की आवश्यकता और फिल्म निर्माण पर सामाजिक मुद्दों के प्रभाव सहित कई विषयों को संबोधित करते हुए, कपूर ने अपने शानदार करियर और आगामी परियोजनाओं पर विचार किया। उन्होंने सुशांत सिंह राजपूत के साथ अपने अनुभव भी साझा किए पानीओटीटी प्लेटफार्मों के व्यावसायीकरण की आलोचना करते हुए।
आज हमारे गानों ने हमें अवॉर्ड दिलाया है.’ उस पर आपका क्या विचार है?
हम अभी भी पश्चिम से थोड़ा हीन महसूस करते हैं। यह पुरानी औपनिवेशिक मानसिकता है. मैं सभी को बता रहा हूं कि हर देश की अपनी फिल्म परंपरा होती है। हमारी परंपरा विश्व में सबसे बड़ी है। इस प्रवासी समुदाय के 50 मिलियन लोग भारत के बाहर हमारे दर्शक हैं।
हर साल इस बात पर चर्चा होती है कि कोई भारतीय फिल्म ऑस्कर क्यों नहीं जीत सकती।
ऑस्कर के साथ यही समस्या है। ऑस्कर में अभी भी सर्वश्रेष्ठ विदेशी भाषा फिल्म नामक श्रेणी क्यों है? इसका क्या मतलब है? इसका मतलब है सर्वश्रेष्ठ गैर-अंग्रेजी फिल्म. दुनिया की 95% फिल्में अंग्रेजी भाषा में नहीं हैं। वे स्पष्ट रूप से कह रहे हैं, “यह हमारे लिए ऑस्कर है, आपके लिए नहीं।”
यह उस एक शब्द के कारण है जिसके लिए हम लड़ते हैं, वह है सर्वश्रेष्ठ विदेशी भाषा की फिल्म। मुझे समझ नहीं आता कि वे ऐसा क्यों करते हैं. मैं कहता हूं, इसे खुला छोड़ दो। लापता लेडीज एक अच्छी फिल्म है। ऐसा ही है, बूंग (लक्ष्मीप्रिया देवी द्वारा)। पायल कपाड़िया की ऑल वी इमेजिन ऐज़ लाइट। इसलिए, हम अच्छी फिल्में बना रहे हैं।’ वे अंग्रेजी भाषा में नहीं हैं. तो, यह हमारी समस्या नहीं है. यही उनकी समस्या है. तो, जिस श्रेणी से हम लड़ रहे हैं वह गलत श्रेणी है।
जब आप पश्चिम गए तो क्या आपके लिए यह कठिन था?
कोई भी फिल्म कठिन होती है. ऐसा नहीं है कि मैंने बैंडिट क्वीन बनाई है इसलिए मुझे आसानी से फिल्में निर्देशित करने का मौका मिल जाएगा। आपको भारत या पश्चिम में अपनी फिल्म के लिए लड़ना होगा। वे बहुत सारे प्रश्न पूछते हैं – क्या आप कहानी कहने की तीन-अंकीय संरचना को समझते हैं आदि। हम सबसे बड़े कहानीकार हैं। हम उस संरचना को क्यों नहीं समझेंगे?
शुरुआत में मैं एलिजाबेथ का निर्देशन नहीं करना चाहता था। मैंने यह बात उस निर्माता को बताई जो उस समय यूरोप में सबसे बड़ा था। उन्होंने यह भी कहा कि उन्हें कहानी पसंद नहीं आई। उन्होंने मुझसे पूछा कि मुझे किस तरह की फिल्में पसंद हैं। मैंने कहा, “मुझे डैनी बॉयल की ट्रेनस्पॉटिंग पसंद आई। क्या मैं एलिज़ाबेथ को ले सकता हूँ और ट्रेनस्पॉटिंग जैसा कुछ बना सकता हूँ?” उन्होंने कहा, ”तुम्हें जो बनाना है बनाओ. हमें आप पर भरोसा है क्योंकि हम बैंडिट क्वीन देखने के बाद आपके पास आये हैं।” उन्होंने देखा कि मैं फिल्म के किसी विशेष रूप के अनुरूप नहीं हूं। वे मेरे द्वारा एलिज़ाबेथ के साथ एक ऐतिहासिक नाटक का रूप बदलने से सहमत थे। और मैंने यह किया.
मासूम: द न्यू जेनरेशन, पानी और मिस्टर इंडिया सीक्वल की स्थिति क्या है?
पानी और मासूम: द न्यू जेनरेशन की स्क्रिप्ट तैयार हैं। मैं पहले ही कह चुका हूं कि मैं मिस्टर इंडिया के सीक्वल का निर्देशन नहीं करूंगा। मैंने अपनी कोई भी फिल्म दोबारा नहीं दोहराई। मैं आपको स्क्रिप्ट लिखने में मदद करूंगा लेकिन मैं इसका निर्देशन नहीं करूंगा। मेरे दिमाग में मोगैम्बो और कैलेंडर से तुलना शुरू हो जाती थी।
यदि आप उन्हें आगे नहीं ले जा सकते तो ऐसे प्रतिष्ठित पात्रों का क्या होगा?
बोनी कपूर को और अधिक उद्यमशील होना चाहिए था। मैंने एक बनाने का सुझाव दिया था हवा हवाई गुड़िया। उन्हें मार्केटिंग की समझ नहीं थी. एक हवा हवाई गुड़िया, मिस्टर इंडिया ब्रेसलेट, मोगैम्बो कॉमिक बुक या गेम बनाया जा सकता था।
है कावेरी मासूम: द न्यू जेनरेशन में अभिनय करने जा रहे हैं?
कावेरी मुझसे कहती है, “मैं यह फिल्म इसलिए नहीं करना चाहती क्योंकि मैं लॉन्च होना चाहती हूं। मुझे तभी कास्ट करें जब आपको लगे कि मैं किरदार के लिए उपयुक्त हूं।” वह अच्छी कविता लिखती हैं. वह एक गायिका-गीतकार हैं। जब मैंने पहली बार उससे पूछा तो उसने ऐसा नहीं किया, लेकिन मैंने कहा, “तुम्हारे और तुम्हारे दोस्तों के अवलोकन के कारण ही वह चरित्र सामने आया है।” मैं 10 साल से स्क्रिप्ट लिख रहा हूं।
मासूम: द न्यू जेनरेशन क्या है?
मेरे माता-पिता लाहौर के शरणार्थी थे। वे सब कुछ खोकर दिल्ली आ गये। मेरे पिता एक डॉक्टर थे. वह सिर्फ अपने मरीजों के बारे में ही सोचते रहते थे। मैं पढ़ाई के लिए लंदन गया था. उन्होंने दिल्ली में एक घर बनाया. मेरे माता-पिता चले गये. मेरी बहन सोहैला वहीं रहती है. मुझे दिल्ली से कई फोन आते हैं, ”आपके घर की कीमत 80 करोड़ रुपये है। आपको इसे बेच देना चाहिए।” मैं इसे बेचने नहीं जा रहा हूँ.
यही कारण है कि मैं यह फिल्म बना रहा हूं। घर कब घर बन जाता है? घर कब संपत्ति बन जाता है? और संपत्ति कब अचल संपत्ति बन जाती है? उन्होंने मेरे घर को रियल एस्टेट बना दिया है जिसे मैं कभी नहीं बेचूंगा। जब मेरी माँ जीवित थी, मैंने उनसे कहा, “माँ, भूकंप से आपका घर नहीं गिरेगा, अचल संपत्ति की कीमतें गिरेंगी।”
फिर मैंने लोगों से बात करना शुरू किया. तब मुझे एहसास हुआ कि लगभग हर किसी को यह समस्या है। आप क्या बेचने को कह रहे हैं? तो मेरा सवाल था, “क्या घर एक भावना है या चार दीवारें?” इस तरह यह सब शुरू हुआ।
आज चिंता एक बहुत बड़ी समस्या बन गई है। मुझे इसका पता कैसे चला? क्योंकि मेरी बेटी को चिंता की बड़ी समस्या हो गई थी। उसने और उसकी सहेलियों ने मुझे जागरूक किया। मेरी मुलाकात एक लेखिका, 19 वर्षीय लड़की से हुई। मैंने कहा, “मुझे अपने बारे में बताओ।” उसने कहा, “मैं थेरेपी में हूं।” तो, मुझे आश्चर्य नहीं हुआ। मैंने कहा, “क्या तुम्हारे माता-पिता जानते हैं?” उसने कहा, “नहीं, मैं अपने माता-पिता को नहीं बता सकती। मेरी दादी जानती हैं।”
मैंने उससे उसकी दादी के बारे में पूछा. वह रो पड़ी। फिर उसने कहा, “मेरी दादी ने मेरे लिए अपनी जान दे दी।” फिर मैंने शोध करना शुरू किया और महसूस किया कि समाज सभी सामाजिक संरचनाएं हैं। यदि किसी समाज को प्रगति करनी है और स्थिर रहना है, तो आपको दादा-दादी और पोते-पोतियों के बीच संबंध की आवश्यकता है। क्योंकि माता-पिता काम पर जाते हैं.
हमने मध्यम वर्ग के लिए फिल्में बनाना बंद कर दिया है।’ हम कॉमेडी और एक्शन फिल्में बनाते रहे हैं। मासूम एक मध्यमवर्गीय परिवार की कहानी है जो आज भी प्रासंगिक है। मैं परिवारों को घरों के कारण टूटते हुए देखता हूँ। हम प्रवासियों का देश हैं। पहचान खो गई है क्योंकि आप घर से दूर चले गए हैं। तो, अपने दादा-दादी के साथ पहचान की खोज। ये वे मुद्दे हैं जिन्हें मैं उठा रहा हूं।
भारतीय अभिनेता हॉलीवुड का हिस्सा बनना चाहते हैं। क्या हमारे पास वहां जगह है? क्या हम उनकी कहानियों का हिस्सा बन रहे हैं?
हर अभिनेता ऐसा करना चाहता है जिससे उसका प्रभाव, उसका नेटवर्क और दर्शक वर्ग बढ़े। इसलिए, यदि वे एक हॉलीवुड फिल्म कर सकते हैं, तो इससे उनके दर्शकों का विस्तार होता है। मेरा मानना है कि उन्हें हॉलीवुड फिल्म को सम्मान के तौर पर देखना बंद कर देना चाहिए। नहीं, यह सम्मान का बिल्ला नहीं हो सकता. यह अवश्य हो सकता है। मैंने एलिज़ाबेथ किया और दुनिया को मेरे बारे में पता चला। जब मैंने बैंडिट क्वीन में काम किया, तो दुनिया को मेरे बारे में पता था, लेकिन वास्तव में नहीं। एलिज़ाबेथ और उसके बाद मैंने जो फ़िल्में कीं, और व्हाट्स लव गॉट टू डू विथ? पूरी दुनिया मेरे बारे में जानती है. तो, यही फायदा है. हर कोई ऐसे मंच पर रहना चाहता है जिसे अधिक लोग देखें और अधिक लोग जानें। तो, उन्हें ऐसा करना चाहिए.
आपने कथा में कुछ उल्लेख किया है. यह बहुत दिलचस्प बात है. यह समय है। मैं इस फिल्म महोत्सव से यही उम्मीद कर रहा हूं। हमारे जैसे त्योहारों की कहानी बदलनी चाहिए। कथा बहुत अधिक पश्चिमीकृत है। पश्चिम कथा को नियंत्रित करता है। हमें उससे लड़ना होगा. हमारा महाभारत ख़त्म नहीं होता, नहीं? उनकी कहानियाँ ख़त्म हो जाती हैं. हमारा नहीं. क्यों? क्योंकि नियति हमारी कहानियों में एक बड़ी भूमिका निभाती है। कर्म की कहानी ख़त्म नहीं होती.
दुनिया के 80% दर्शक स्वेज़ के इस हिस्से से पूर्वी हैं। लेकिन इस पूरे समय में, अपनी मार्केटिंग क्षमताओं के कारण, पश्चिम कथा पर हावी होने में सक्षम रहा है क्योंकि उनका मीडिया मजबूत है। इसमें उनकी मार्केटिंग क्षमता हावी रहती है. मैं चाहता हूं कि यह महोत्सव, आईएफएफआई, दुनिया में एक नई कहानी गढ़े।
हमें अपने फिल्म निर्माताओं की सराहना करनी चाहिए।’ मैंने मणिपुर की एक फिल्म देखी, जिसका नाम बूंग था जो एक छोटे लड़के के बारे में थी। इतनी अच्छी फिल्म. संपूर्ण मणिपुर संस्कृति और मणिपुर में तनाव। मुझे वो सब समझ आ गया. कैसे वो म्यांमार जाते हैं, फिर बाहर आते हैं. यह एक आकर्षक फिल्म है. बूंग एक बच्चे का नाम है.
आर्टहाउस सिनेमा और व्यावसायिक सिनेमा की तुलना में फिल्म महोत्सव की क्या भूमिका है?
जब मासूम रिलीज हुई तो लोग तुरंत इसे देखने नहीं गए। जिन लोगों ने कालाबाज़ारी के लिए टिकट ख़रीदे थे, वे मेरे पीछे आकर कहने लगे, “हमारे पैसे लौटा दो।” मैंने कहा, “मैंने आपके पैसे नहीं लिये।” उन्होंने कहा, “सर, आपने बहुत आर्टिकल पिक्चर बनाई।” उनके कहने का आशय कला फिल्म से था। वही फिल्म 40 साल बाद भी प्रासंगिक है. यह कब एक कला फिल्म थी और कब यह एक व्यावसायिक फिल्म बन गई? तो, कोई खास अंतर नहीं है. इसने लोगों के दिल को छू लिया, बस इतना ही।
बैंडिट क्वीन को सिनेमाघरों से हटाया जाने वाला था लेकिन गांवों से लोग इसे देखने आए और कहा कि यह उनकी तस्वीर है। यहां लोग कहने लगे कि फिल्म में एक नग्न महिला है. मैंने उनसे केवल महिलाओं के लिए शो आयोजित करने को कहा। सिनेमा हॉल के अंदर हजारों महिलाएं थीं और हजारों बाहर खड़ी थीं। आपको लोगों की नस को छूना होगा ताकि उन्हें लगे कि यह उनकी कहानी है।
इस तरह दीवार इतनी बड़ी हिट हो गई। सलीम-जावेद ने देश के सामाजिक-राजनीतिक दौर को पकड़ा और अमिताभ बच्चन शहरी भारत में रहने वाले कई लोगों का चेहरा बन गए, जो बड़े शहरों में आने के लिए अपना घर छोड़ चुके थे। तो, माँ घर का प्रतीक थी। इसलिए, जो फिल्म लोगों के सामाजिक-राजनीतिक आंदोलनों को पकड़ती है, और वे इसे पहचान सकते हैं, वह फिल्म प्रासंगिक बनी रहेगी।
क्या गाला प्रीमियर फिल्म महोत्सव में होना चाहिए?
हाँ। और फिल्म बाज़ार है तो फिल्म फेस्टिवल है। जीवन के सभी क्षेत्रों से लोग जो अपनी फिल्में प्रदर्शित करना चाहते हैं वे वहां आते हैं। इसलिए मैं कहता हूं कि यह एक महान फिल्म महोत्सव है। यह यहां आने वाले लोगों के कारण है। वे फिल्म महोत्सव बनाते हैं। यात्रा को सार्थक बनाना हमारी जिम्मेदारी है। इसीलिए ये मास्टर क्लास, हर मास्टर क्लास आपको कुछ न कुछ सिखा रही है।
जब आप पानी को पुनर्जीवित करने के बारे में सोचते हैं तो क्या आपको सुशांत सिंह राजपूत की याद आती है?
लोग इसे ग़लत समझ रहे हैं. उन्हें लगा कि सुशांत की मौत इसलिए हुई क्योंकि ‘पानी’ कभी नहीं बनी। यह सच नहीं है. सच तो यह है कि सुशांत और यशराज फिल्म्स के बीच उनके निधन से काफी पहले ही मनमुटाव हो गया था। और इसलिए, मुझे पानी बंद करना पड़ा क्योंकि मुझे नहीं पता था कि किस अन्य अभिनेता को लेना है।
केंद्रीय फिल्म प्रमाणन बोर्ड ने दो नई श्रेणियां 7+ और 13+ जोड़ी हैं। उस पर आपका क्या विचार है?
यह अच्छी बात है। इससे हमें और अधिक वयस्क फिल्में बनाने का मौका मिलेगा।’ ऐसा ही होता है. लेकिन मुझे नहीं पता कि वे इसे ओटीटी प्लेटफॉर्म पर कैसे लागू कर सकते हैं। लेकिन ओटीटी प्लेटफॉर्म के अपने सेंसरशिप दिशानिर्देश हैं।
लेकिन मेरे पास एक प्रश्न है। क्या वे कम से कम स्पीलबर्ग या निर्माताओं से बात किए बिना स्पीलबर्ग फिल्म को काटने का साहस करेंगे? क्या यह नस्लवाद है? क्योंकि मैं इसके बारे में एक बड़ा मुद्दा बनाने जा रहा हूं। मैं समझता हूं कि उनके पास कानूनी तौर पर कुछ है, कुछ है। लेकिन कम से कम, वे बैनेट क्वीन जैसी फिल्म लेते हैं, जो भारत में सबसे प्रसिद्ध निर्देशकों में से एक के साथ भारत में बनी सबसे प्रसिद्ध फिल्मों में से एक है। अब, हॉलीवुड के किसी बड़े निर्देशक के साथ ऐसा करने का प्रयास करें। क्या आपमें उसे बुलाने से पहले कम से कम उसकी फिल्म काटने का साहस होगा? हमारे पास कानूनी अधिकार भी हैं या नहीं. क्यों? क्योंकि वे हमारे साथ गंदगी जैसा व्यवहार करते हैं।
कुछ फिल्म निर्माता सोच सकते हैं कि क्योंकि उन्होंने एक बड़े मंच के लिए फिल्म निर्देशित की है, इसलिए उन्हें बाहर काम मिलेगा। मुझे बताएं, भारत में एक निर्देशक, कि क्योंकि उन्होंने एक ओटीटी प्लेटफॉर्म के लिए एक फिल्म बनाई है, वे बाहर एक फिल्म पाने में कामयाब रहे हैं। ओटीटी प्लेटफॉर्म इसी लिए नहीं हैं। वे यहां हमारे बाजार का शोषण करने आए हैं, हमें अंतर्राष्ट्रीय बनाने के लिए नहीं।